昨日の電柱問題のお話しの詳細を少々つづろうかと・・・
昼休みにアップしてみます。
参加者は前日も記載しましたが
我が家、D家（電柱の家の反対側の隣）夫妻、C家（電柱の土地を購入した方）旦那さん、
C家のハウスメーカーから担当営業と取締役（初登場）
東電の担当者
いきなり、初登場のC家ハウスメーカーの取締役の挨拶からはじまり
一方的に、今までこのことは水に流して、再度移動をお願いできないでしょうか？的な話からスタート
このお方、よ〜〜くしゃべる！すべての事情や今までの経緯を知っているわけでもないのに・・・
でもって、「私たちはこういう話はしたくないのですが。。。法律的には・・・・・」
みたいなことを何度も何度も言ってくる
「はっ」
法律的に問題ないからかってに動かすと言うことですか？？？
そう言うことをして、
あなたの施主さんが今後生活して行くにあたっての近所関係は無視ですか？？と
思わず、やや切れてしまいました。
（東電に確認したところ、
ここまでこじれていると勝手に動かすと言うことはありえませんといってました。）
さらに、「なぜ動かされたくないのか」という質問があり
いろいろ答えたのですが
「感情論ばかりですね」みたいな事を言っておりました。
では、「なぜ動かしたいのですか？」かという質問に対しては
「車の駐車に影響が出るのと玄関の前にあるから」だそうです
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はっ？？
さらに、さらに
「こちらの施主様の立場に立って見て下さい、電柱が前にある土地を買われて近所の方に動かすなと言われているのですよ」
と俺に言ってきたので
ここでむかついたので
「うちはこうなるのが嫌だったから、この土地を一度買いかけたけどやめたんです」
こちらもやや切れでいいました。
さらに僕は
「逆に、こちらの施主の一方的な思い
（1.ただ見た目がわるいから
2.電柱が玄関の前に来るように設計して、決して生活できないわけでもなく、駐車場もちゃんときっちり2台分とれているのに基礎まで作っちゃったから）
ってことだけで電柱を動かそうとされているこちらの気持ちになって下さい。」
ともいいました。これに対する回答は無かったのですが・・・
うちの妻も、かなりきつくこの取締役に対しては言いました。
結局、このお方が出てきてさらに話がこじれた印象です。
唯一この取締役がきて良い事を言ったのは
東電に対して、この電柱をなくすことはできないかと言うことを言ったことだけです。
問題の電柱の両隣の電柱は、約50mくらいずつ離れています。
問題の電柱を取り払って、
両隣の電柱を丈夫な物に代えれば物理的には問題の電柱を取れば行けそうなのですが
片方の電柱のところにはすでに家が建っており（結構長く住まれているご様子）
こちらの方に迷惑がかかりますので現実的ではありませんが・・・・
ただ、今日もC家のハウスメーカーと東電と打ち合わせをもってこの件は話し合うそうです。
傍観者だった東電を巻き込んだと言うことではほんのちょっとは意味があったとは言えそうです。
さらに、さらに言うと
これから何年間もお付き合いするであろうお隣の施主さん
今回の話し合いの中で、自分の思いを話していないのです。
全部、ハウスメーカー任せ、我々（D家も含めて）はちゃんと自分たちで発言しております。
当然、今後隣同士で生きていくので出来ればこんな言い争いなどしたくないのですが
きっちり自分たちの言葉で思いを伝えないとダメだと思っております。
本当は、電話とかでもすませたいと妻もD家の奥さんも思っていたようですが
顔をつきあわせて話した方が良いと思い昨日の場を設けたのですが・・・・
（もしかしたら、ハウスメーカーにしゃべるなと言われておるのかもしれませんが）
普通の人であれば、この問題が持ち上がってきたときに
我が家とD家には直接会いに来て頭を下げて
交渉をスタートさせるってことをすると思うのですが。。。
そういう事もなし、でもって、電柱を動かす理由において
生活に支障がある部分大きくがあるわけでもない
これじゃ〜納得できるはずもないです。
ちなみに今までの打ち合わせで
今日は集まっていただきありがとうございますとかいう
セリフも施主さんからは聞いておりません。
でもって普通、ここまで反対されたらあきらめるだろって感じです。
次回の打ち合わせも恐らく
同じ様な話の展開になるでしょう
このままでは、ずっと平行線で進んでいくと思います。
昼休みにアップしてみます。
参加者は前日も記載しましたが
我が家、D家（電柱の家の反対側の隣）夫妻、C家（電柱の土地を購入した方）旦那さん、
C家のハウスメーカーから担当営業と取締役（初登場）
東電の担当者
いきなり、初登場のC家ハウスメーカーの取締役の挨拶からはじまり
一方的に、今までこのことは水に流して、再度移動をお願いできないでしょうか？的な話からスタート
このお方、よ〜〜くしゃべる！すべての事情や今までの経緯を知っているわけでもないのに・・・
でもって、「私たちはこういう話はしたくないのですが。。。法律的には・・・・・」
みたいなことを何度も何度も言ってくる
「はっ」
法律的に問題ないからかってに動かすと言うことですか？？？
そう言うことをして、
あなたの施主さんが今後生活して行くにあたっての近所関係は無視ですか？？と
思わず、やや切れてしまいました。
（東電に確認したところ、
ここまでこじれていると勝手に動かすと言うことはありえませんといってました。）
さらに、「なぜ動かされたくないのか」という質問があり
いろいろ答えたのですが
「感情論ばかりですね」みたいな事を言っておりました。
では、「なぜ動かしたいのですか？」かという質問に対しては
「車の駐車に影響が出るのと玄関の前にあるから」だそうです
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はっ？？
さらに、さらに
「こちらの施主様の立場に立って見て下さい、電柱が前にある土地を買われて近所の方に動かすなと言われているのですよ」
と俺に言ってきたので
ここでむかついたので
「うちはこうなるのが嫌だったから、この土地を一度買いかけたけどやめたんです」
こちらもやや切れでいいました。
さらに僕は
「逆に、こちらの施主の一方的な思い
（1.ただ見た目がわるいから
2.電柱が玄関の前に来るように設計して、決して生活できないわけでもなく、駐車場もちゃんときっちり2台分とれているのに基礎まで作っちゃったから）
ってことだけで電柱を動かそうとされているこちらの気持ちになって下さい。」
ともいいました。これに対する回答は無かったのですが・・・
うちの妻も、かなりきつくこの取締役に対しては言いました。
結局、このお方が出てきてさらに話がこじれた印象です。
唯一この取締役がきて良い事を言ったのは
東電に対して、この電柱をなくすことはできないかと言うことを言ったことだけです。
問題の電柱の両隣の電柱は、約50mくらいずつ離れています。
問題の電柱を取り払って、
両隣の電柱を丈夫な物に代えれば物理的には問題の電柱を取れば行けそうなのですが
片方の電柱のところにはすでに家が建っており（結構長く住まれているご様子）
こちらの方に迷惑がかかりますので現実的ではありませんが・・・・
ただ、今日もC家のハウスメーカーと東電と打ち合わせをもってこの件は話し合うそうです。
傍観者だった東電を巻き込んだと言うことではほんのちょっとは意味があったとは言えそうです。
さらに、さらに言うと
これから何年間もお付き合いするであろうお隣の施主さん
今回の話し合いの中で、自分の思いを話していないのです。
全部、ハウスメーカー任せ、我々（D家も含めて）はちゃんと自分たちで発言しております。
当然、今後隣同士で生きていくので出来ればこんな言い争いなどしたくないのですが
きっちり自分たちの言葉で思いを伝えないとダメだと思っております。
本当は、電話とかでもすませたいと妻もD家の奥さんも思っていたようですが
顔をつきあわせて話した方が良いと思い昨日の場を設けたのですが・・・・
（もしかしたら、ハウスメーカーにしゃべるなと言われておるのかもしれませんが）
普通の人であれば、この問題が持ち上がってきたときに
我が家とD家には直接会いに来て頭を下げて
交渉をスタートさせるってことをすると思うのですが。。。
そういう事もなし、でもって、電柱を動かす理由において
生活に支障がある部分大きくがあるわけでもない
これじゃ〜納得できるはずもないです。
ちなみに今までの打ち合わせで
今日は集まっていただきありがとうございますとかいう
セリフも施主さんからは聞いておりません。
でもって普通、ここまで反対されたらあきらめるだろって感じです。
次回の打ち合わせも恐らく
同じ様な話の展開になるでしょう
このままでは、ずっと平行線で進んでいくと思います。
今日、11時にD家、我が家、C家、C家のハウスメーカー、東電
での話し合いとなりまして
C家のハウスメーカーの偉い人が来ていたのですが
こと方が来たことにより話はこじれ
話は進まず。。。。。
といっても、今までの紆余曲折もあり
C家は動かしたい
こちらは動かさないでということで
話が進むわけはないのですが・・・・
結論はでずじまいで
C家ハウスメーカーとC家で再度話し合ってもらうことになりました。
C家ハウスメーカーは、東電に対して
電柱をなくすことはできないか？
ということの話し合いをもたれるとも言っておりました。
（実現が可能かどうかもわかりませんが・・・）
まだまだ、決着には時間がかかりそうです・・・・・
一応来週の土曜日に打ち合わせの予定ですが・・・・
絶対に移設させないようにがんばらねば！
での話し合いとなりまして
C家のハウスメーカーの偉い人が来ていたのですが
こと方が来たことにより話はこじれ
話は進まず。。。。。
といっても、今までの紆余曲折もあり
C家は動かしたい
こちらは動かさないでということで
話が進むわけはないのですが・・・・
結論はでずじまいで
C家ハウスメーカーとC家で再度話し合ってもらうことになりました。
C家ハウスメーカーは、東電に対して
電柱をなくすことはできないか？
ということの話し合いをもたれるとも言っておりました。
（実現が可能かどうかもわかりませんが・・・）
まだまだ、決着には時間がかかりそうです・・・・・
一応来週の土曜日に打ち合わせの予定ですが・・・・
絶対に移設させないようにがんばらねば！
ってことで久々に写真をアップしようと思います。
↓南側から見たところ、まだところどころはられておりません。
↓北側部分はすでにすべてはられております。
↓ついに大工さん作業は終了したようです。
↓小屋裏もちゃんとなおっております。
さて今日は電柱のお話し合い
何があるやら・・・・・
↓南側から見たところ、まだところどころはられておりません。
↓北側部分はすでにすべてはられております。
↓ついに大工さん作業は終了したようです。
↓小屋裏もちゃんとなおっております。
さて今日は電柱のお話し合い
何があるやら・・・・・
前から、ちょっとずつ話は進めていたのです。
盛り土をしてくれたS建設さんに相談しながら
でもって日曜日に金額が出てきたのですが
う〜ん。。。。高い・・・・・
でも、他に頼んでもあんな金額だろうなと思いつつ
まだ、契約はしておりませんが
他の会社にも聞いてよっと
もしかしたら、われわれが考えつかないような提案がくるかもしれないしね
盛り土をしてくれたS建設さんに相談しながら
でもって日曜日に金額が出てきたのですが
う〜ん。。。。高い・・・・・
でも、他に頼んでもあんな金額だろうなと思いつつ
まだ、契約はしておりませんが
他の会社にも聞いてよっと
もしかしたら、われわれが考えつかないような提案がくるかもしれないしね
昨日は、工事部長との面談でした。
監督さんはいつも一緒なのですが、昨日は、営業さんも一緒でした。
前回の話し合いで、値引きは無理だから、
何かサービス工事できるもとを提案しますってことでした。
前回打ち合わせ後、桧家からの提案がうちにとって必要がないものでは
意味がないと思い、
打ち合わせの翌日に、
うちがいくつかやってほしい工事をあげて、
これをやってくれれば和解しましょうっというのを渡しておきました。
でもって昨日は工事部長が
「うちのほうからご対応をご提案させていただくということでしたので」
と妙に強調するなと思ってたら
その提案内容とは、私たちが渡したリクエストはまったく無視の内容・・・
さすがに温厚な僕もやや切れました。
本当に誠意がない対応だと思いました。
その後しばらくは、ぜんぜん話にならず、工事部長も少し感情的になっておりました。
そこで出できたのが営業Sさん
今日は、このまま決着つかずかと思っていたのですが
Sさんが
「僕は、中立の立場でいいますと・・・・」
とはじまって、あれやこれやと話が前に進み始め
お互い、妥協点を見出せたので和解ということになりました。
うちも納得した形での和解となりました。
詳細の明記は桧家さんの都合もあるかと思いますので
控えておきます。
*仕上げ表の表記が違っていた件
桧家サイドは、あまりたいした問題ではないみたいな
感じでしたが、大げさな表現ですが契約違反だと思うんですよね
ごめんなさいだけでは済む話ではないと思いますよ
（うちは小屋裏問題と含めて和解しましたが・・・）
監督さんはいつも一緒なのですが、昨日は、営業さんも一緒でした。
前回の話し合いで、値引きは無理だから、
何かサービス工事できるもとを提案しますってことでした。
前回打ち合わせ後、桧家からの提案がうちにとって必要がないものでは
意味がないと思い、
打ち合わせの翌日に、
うちがいくつかやってほしい工事をあげて、
これをやってくれれば和解しましょうっというのを渡しておきました。
でもって昨日は工事部長が
「うちのほうからご対応をご提案させていただくということでしたので」
と妙に強調するなと思ってたら
その提案内容とは、私たちが渡したリクエストはまったく無視の内容・・・
さすがに温厚な僕もやや切れました。
本当に誠意がない対応だと思いました。
その後しばらくは、ぜんぜん話にならず、工事部長も少し感情的になっておりました。
そこで出できたのが営業Sさん
今日は、このまま決着つかずかと思っていたのですが
Sさんが
「僕は、中立の立場でいいますと・・・・」
とはじまって、あれやこれやと話が前に進み始め
お互い、妥協点を見出せたので和解ということになりました。
うちも納得した形での和解となりました。
詳細の明記は桧家さんの都合もあるかと思いますので
控えておきます。
*仕上げ表の表記が違っていた件
桧家サイドは、あまりたいした問題ではないみたいな
感じでしたが、大げさな表現ですが契約違反だと思うんですよね
ごめんなさいだけでは済む話ではないと思いますよ
（うちは小屋裏問題と含めて和解しましたが・・・）
今、昼飯食いながら書込です（会社より）
今日も先程、妻から連絡があり
階段の手すりをもう少し下げてもらうようにしたと言っておりました
結局監督経由で言ってもらったそう
棟梁の一度作った物を再度作り直すのがやだという気持ちもわかりますが
我々にとっては最初で最後の建物です。
しっかり最後までお付き合い頂きたい
ついでに言うと、露骨にいや顔や態度は取らないで頂きたい
大工と言っても客商売ですから
もし作り直すのがいやなら
「こここうやって作ろうと思うんだけど」
といった相談を毎度くれればいいと思うんだけどな
その間別の箇所を作業されていればいいんだし
（ま、OKといっても出来てみたらやっぱ変更みたいなこともあるにはあるけど・・・）
早く仕事を終えたい気持ちもわかりますが
丁寧に、しっかりと作業を進めて下さい。
まだ、小屋裏の直しもこれからありますし
最後までしっかりいい仕事をして頂きたいです。
土曜日に工事部長と面談があります。
小屋裏問題はこの面談で一区切りつけたいと思っておりますが・・・
本日、もう一つ問題が発生しております。
それは何かといいますと
また、小屋裏です。
仕上げ表に記載のある柱と実際に使われている柱が違うのです。
今日、妻が監督に確認したところ土曜日に事情説明があるということです。
う〜む、また一悶着ありそうな気配・・・・
今日も先程、妻から連絡があり
階段の手すりをもう少し下げてもらうようにしたと言っておりました
結局監督経由で言ってもらったそう
棟梁の一度作った物を再度作り直すのがやだという気持ちもわかりますが
我々にとっては最初で最後の建物です。
しっかり最後までお付き合い頂きたい
ついでに言うと、露骨にいや顔や態度は取らないで頂きたい
大工と言っても客商売ですから
もし作り直すのがいやなら
「こここうやって作ろうと思うんだけど」
といった相談を毎度くれればいいと思うんだけどな
その間別の箇所を作業されていればいいんだし
（ま、OKといっても出来てみたらやっぱ変更みたいなこともあるにはあるけど・・・）
早く仕事を終えたい気持ちもわかりますが
丁寧に、しっかりと作業を進めて下さい。
まだ、小屋裏の直しもこれからありますし
最後までしっかりいい仕事をして頂きたいです。
土曜日に工事部長と面談があります。
小屋裏問題はこの面談で一区切りつけたいと思っておりますが・・・
本日、もう一つ問題が発生しております。
それは何かといいますと
また、小屋裏です。
仕上げ表に記載のある柱と実際に使われている柱が違うのです。
今日、妻が監督に確認したところ土曜日に事情説明があるということです。
う〜む、また一悶着ありそうな気配・・・・
ってことで
日曜日で、クロスと照明がすべて決定いたしました！
ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
ってことで、コーディネーターさんとの打ち合わせは取り合えず終了
話を聞くところによると
うちは通常よりも照明にもクロスにも決定に時間がかかったそう
何度もお手数をおかけしました
本当にありがとうございました。
次はカーテンとなります。
カーテンはカーテン屋さんと打ち合わせです。
日曜日に顔合わせして、つける箇所の確認等をして
BIGなカタログを2つ渡されて帰ってきました。
また、考えましょ
そうそう、土曜日に工事部長に電話したら
「前日に営業と監督と対応を検討させていただきました」っていってて
「回答はもう少しお待ちください」とのこと
今週中に連絡もらって週末に会う予定
そのときに引渡しの時期についてもあわせて話す予定です。
まさか、今週いつまでたっても連絡こないとかないよね・・・・・
日曜日で、クロスと照明がすべて決定いたしました！
ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
ってことで、コーディネーターさんとの打ち合わせは取り合えず終了
話を聞くところによると
うちは通常よりも照明にもクロスにも決定に時間がかかったそう
何度もお手数をおかけしました
本当にありがとうございました。
次はカーテンとなります。
カーテンはカーテン屋さんと打ち合わせです。
日曜日に顔合わせして、つける箇所の確認等をして
BIGなカタログを2つ渡されて帰ってきました。
また、考えましょ
そうそう、土曜日に工事部長に電話したら
「前日に営業と監督と対応を検討させていただきました」っていってて
「回答はもう少しお待ちください」とのこと
今週中に連絡もらって週末に会う予定
そのときに引渡しの時期についてもあわせて話す予定です。
まさか、今週いつまでたっても連絡こないとかないよね・・・・・
2007年スタートです。
このブログをごらんいただいております皆様
今年もよろしくお願いいたします。
昨日は、厄払いをしに佐野までいってきました。
メインは妻が大厄なので行ってきましたが
一緒についていった僕はこっそり
「家がちゃんと建ちますように・・・・家関係のトラブルが今後は起きませんように・・・」
と祈ってまいりました。
一昨日の土曜日には、工事部長と監督さんと再度小屋裏問題の話し合い
桧家サイドからの提案があったのですが
とても受け入れられないものでしたので
再度提案していただくことになりました。
この問題も早いとこすっきりしたいですね〜
今週からは外壁がはじまるとその席で監督さんが
おっしゃっておりましたが、これがまた不安材料です。
前回外壁の下地？見たいなのをつけにきたときに監督が禁煙って文字を書いた紙の上に平気で木を打ちつけちゃう。。。。業者さんって・・・・
しかもタバコ吸いながらの作業って・・・・
（妻の日記をご参照あれ！↓↓↓）
（http://ameblo.jp/mihomom/entry-10021023519.html#cbox）
ってことで新年最初の不安は外壁屋さん
頼みますよ〜
モラルをもってお仕事してくださいね
このブログをごらんいただいております皆様
今年もよろしくお願いいたします。
昨日は、厄払いをしに佐野までいってきました。
メインは妻が大厄なので行ってきましたが
一緒についていった僕はこっそり
「家がちゃんと建ちますように・・・・家関係のトラブルが今後は起きませんように・・・」
と祈ってまいりました。
一昨日の土曜日には、工事部長と監督さんと再度小屋裏問題の話し合い
桧家サイドからの提案があったのですが
とても受け入れられないものでしたので
再度提案していただくことになりました。
この問題も早いとこすっきりしたいですね〜
今週からは外壁がはじまるとその席で監督さんが
おっしゃっておりましたが、これがまた不安材料です。
前回外壁の下地？見たいなのをつけにきたときに監督が禁煙って文字を書いた紙の上に平気で木を打ちつけちゃう。。。。業者さんって・・・・
しかもタバコ吸いながらの作業って・・・・
（妻の日記をご参照あれ！↓↓↓）
（http://ameblo.jp/mihomom/entry-10021023519.html#cbox）
ってことで新年最初の不安は外壁屋さん
頼みますよ〜
モラルをもってお仕事してくださいね
